2009年10月30日

【評論】神奇的狂牛症統計數字告訴我們常識比較重要

  包含政府、公司、組織在內的現代化機構,都力求能在數字上管理。也就是最好所有的事項都能轉化為數據,才能在客觀的基礎上展開決策。因此,統計學是現代化要求之下的一門顯學。

  但或許是統計學太難了,所以統計的結果常常未必是有助於決策,有助於討論,有助於認清事實。有時候反而會造成誤導,更糟糕的是有很多人喜歡操作統計學這種負面功能。

  以下先看一則有關開放美國牛肉進口的新聞,國安會祕書長蘇起向媒體報告了一項統計數字。


蘇起強調 裡外兼顧 決策3階段 比「韓式開放」更周延
中時 更新日期:"2009/10/29 03:10" 陳洛薇/台北報導

中國時報【陳洛薇/台北報導】

國安會祕書長蘇起昨日說明開放美國牛肉決策過程。今年六月左右,我方就決定採取「韓國模式」做為接受條件,亦即開放帶骨牛肉、內臟、絞肉,「這刀切得裡外兼顧」,對內確保民眾健康安全,對外又可跟美國人交涉,政府認為百億分之一.五的風險是微乎其微。

強調自己敢吃美國牛肉的蘇起表示,放寬美國牛肉進口的決策,是經過十七個月、三階段及多項把關措施的集體決策,馬總統的指示就是「安全、安全、安全」三原則。

蘇起指出,第一階段訪查評估,我方研究國際組織的最新報告,雖確定美國三起狂牛症都是境外移入非本土,但還是派衛生署前副署長宋晏仁赴美國看屠宰場了解,今年五、六月召集衛生專家開會,「衛生署專家絕大多數支持開放」。

當時也評估,如果一個人從零歲吃到八十歲,每天都吃一百多公克,吃帶骨牛肉得病的風險是千億分之二.七,吃絞肉的風險是百億分之五.七,吃內臟的風險是百億分之一.五。

因此,第二階段以開放為前提。至於這一刀是切在帶骨牛肉,還是內臟、絞肉,蘇起說,大家開會討論決定採取「韓國模式」,開放帶骨牛肉、內臟與絞肉進口,這是觀察韓國開放後重新檢討標準並運作一年,認為此標準應該沒問題。

第三階段是今年六月至十月。蘇起說,行政院衛生署、經濟部、農業委員會代表與美方坐下來談,國安會並沒有上桌,也沒有視訊,台美達成協議,並要求源頭管理,用一道道關卡確立安全,包括台灣駐美獸醫隨時赴美國屠宰場檢查,並有美國政府的獸醫駐場,屠殺前後都要檢查確認是否為卅個月齡以下的牛隻。蘇起強調,比韓國更周延的是,台美議定書在前言第二段要求美國輸台牛肉須符合台灣現有動物檢疫及食品衛生法規,如此一來,美國牛肉的安全是用美國政府的信用背書。
  

  蘇起先生提到,曾經召集衛生署的專家開會,得到的結論是:「如果一個人從零歲吃到八十歲,每天都吃一百多公克,吃帶骨牛肉得病的風險是千億分之二.七,吃絞肉的風險是百億分之五.七,吃內臟的風險是百億分之一.五。」

  這數字看起來,風險是多麼的低啊!台灣不過是二千萬人口,平均壽命不過七十幾歲,更何況,有誰會從零歲開始吃牛肉?因此,照這個統計數字看來,開放美國帶骨牛肉、牛內臟、牛絞肉進口的風險根本就是要等於零了。

  再想一想,不對啊。全世界才不過六十幾億的人口,卻有超過二個以上的狂牛症患者,而且那些個患者並不是八十歲的老爺爺,多的是年輕力壯的青少年。(截至二○○三年十二月一日,全世界共有一五三個確認的新變型庫賈氏症個案

  照上面的統計數字來看,從一個人出生到八十歲,要天天吃一百公克的帶骨牛肉、牛內臟、牛絞肉,得狂牛症的機率也不過是千億分之幾、百億分之幾。那全世界六十億的人口,應該沒有人會得狂牛症才對啊!了不起就一個、二個病歷吧!怎麼會搞出一百多例呢?

  簡單的想一想,就可以知道上面那個統計數字顯然是「弄」出來的,大概是選了幾個符合要求的數據乘一乘,就得出這種結論。

  但是這次的統計數據已經誇張到我們只要用常識就可以輕易的破解。此言出乎國安局祕書長之口(這是中國時報說的),只有兩種可能:一種是他的數學程度太差,達不到一般人常識的標準;一種就是他心地不太好,公然用數據玩弄別人。

  總之,看多了政府官員的相關「澄清」,真是讓我們越來越擔心了起來啊!

10 則留言:

zachary 提到...

我除了嚴重懷疑蘇起的數據有問題,也嚴重懷疑台灣政府把關的執行能力。台灣人的基因對狂牛病是否有更易感染的有特殊反應,也沒有反應在這些數據上。

但是您指出的矛盾,卻是可以解釋的。蘇起可以辯稱從歐洲爆發狂牛病到現在,這幾年間,美國已經大幅改進飼養方式和檢驗方式,所以他根據的數據是最近的美國管制方式和成效,所以致病率已經大幅降低,和當時歐洲的情況不同。這樣就可以解釋全球的上百病例。

小杜白雲 提到...

我可以幫他想出一百種狡辯的方法!

不過大家都知道狂牛症的潛伏期可能長達數十年,拿短期間的統計資料來證明長時期的後果,也是一種統計學的惡意運用吧!

小杜白雲 提到...

還有一點,我不相信有任何有水準統計模型的設題會是:「一個人從零歲吃到八十歲,每天都吃一百多公克帶骨牛肉,得到狂牛病的機率為何?」

給BABY吃牛肉,不用狂牛症,早就會消化不良死掉了!(因此所有的BABY都會因消化不良死翹翹,不是死於狂牛症,所以統計結果死於狂牛症的機率是零。哈哈!)

因此這個結論,必然是用其他的數據去加減乘除出來的。

如果政策透明,應該給民眾看的是原始數據,把統計模型公布出來給有興趣的專家檢驗,而不是隨便丟一個不負責任的說法!

島途中 提到...

小杜兄很有概念.

老實講,目前的統計數字我都存疑.

一九九六迄今,不過十幾年.如果潛伏期那麼長,誰知道未來的某個年份是不是會突然爆發大量病例.

mungbean 提到...

我個人認為蘇起是沒有常識又愛硬凹,反正現在的官員要引用數據也不必公布來源,更別提小杜兄可能想看的raw data或統計...幕僚給啥就用啥,反正人民呼攏一下就可以,有點sense的也不見得會抗議阿...職棒假球的爆點恰恰巧又蓋過狂牛議題,真不曉得有沒有操作ㄋ?但願是我想太多...我倒是好奇,如果有人得病,在台灣那個人能順利拿到國家賠償嗎??

小杜白雲 提到...

如果很快就發病,或就死了,那可能有機會。。。

因為在損害賠償案件中,最難證明的就是因果關係。

像這種有科學不確定性的案子,更是如此!

木頭 提到...

那個國衛院出產的幾億分之幾的統計數據還有很大的討論空間沒錯,但問題並非出在格主所提到的那個實際病例數遠高於總人口乘以風險的簡單算式顯不相當,那麼明顯的bug。

主要的點在於取樣的母體不同。國衛院那個模型應該是用美國牛肉在採用OIE現行規範後發生BSE狂牛病的風險為計算基準。而且根據國際組織承認的病例數字中,美國BSE僅有二例,且於2006年後再無報告。至於很可能因為食用污染牛肉造成的新型庫賈式症(vCJD)病例,美國有三例但兩例被認為是在歐洲感染,一例則可能是本國或中東移入。

雖然全球至今共有 178 vCJD的病例,但那是從1996 年英國大爆發開始統計的結果,而且絕大多數的病例實際上也集中於英國。自1986年至1992年間英國通報牛隻感染BSE的確定病例就超過10萬隻,這樣的動物疫情主要是因為牛骨粉廣泛應用所造成。也因為有這樣的牛肉,才造就了英國至今129個vCJD病例的紀錄

但由於2000年後OIE已啟動新的管制操作基準,各國政府對於牛肉飼養的安全程序都提高了標準,也禁止動物屍體做為飼料添加物的作法,是以世界各國已經沒有當年英國那種一國就有數萬頭BSE牛病例的情況。因此當今風險的模式與2000年前大不相同,在計算當今風險的時候,當然不應該直接把從那個時期加總的病例總數直接拿來當作計算基礎

小杜白雲 提到...

當然非常歡迎國衛院把他們的算式拿出來大家看一下!

大眾看不懂沒關係,上官網貼出來自然有看的懂的人會去檢驗。

至於蘇起先生引述的說法,什麼出生吃到八十歲云云,實在令人難以接受啊!

readitten 提到...

依據個人目前瀏覽的資訊,蘇秘書長的數據的確指的是…吃「美國牛」致病的機率…,至於全世界目前已得新型賈庫氏症的百多例(參您文中的連結),只有一個是美國人,其餘都是吃「英國牛」(反正非美國牛)得的,而該美國人之前還長期住過英國,所以該美國人是否因吃「美國牛」還有爭議。

匿名 提到...

你的部落格很有趣^^ 和你分享網友整理的另一篇資料哦~

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請大家告訴大家:美國牛的真相

*衛生署委託國家衛生研究院計算得病機率所根據的資料來源--美國只有過三頭病牛--不見得正確,因為美國使用的統計方法違反基本統計學原理:美國農業部從未對美國牛進行全面普查,連隨機抽樣調查都沒有,而只檢查由業者自行認定與採樣的疑似有問題牛隻。請參閱:美國食品藥物管理局會議紀錄http://www.fda.gov/ohrms/dockets/ac/06/transcripts/1006-4240t1.htm

*「比較年輕的牛隻是會被傳染而且具有傳染力的,然而牠們在開始出現症狀前就會被宰殺供人類食用了。」請參閱:http://www.organicconsumers.org/madcow/greger123103a.cfm

*美國發現的第一頭狂牛症病牛,就是一隻看似健康的牛,之所以會被送去檢測,完全是巧合,政府人員還企圖阻止牧場員工爆料。請參閱:http://www.msnbc.msn.com/id/4198248

*「美國疾病管制局並沒有實施全國性的規範來要求醫師與醫院提報此病的病人。」請參閱:http://www.rense.com/general47/spor.htm

*美國第一位被證實因狂牛症致死的病患吃了約10年的美國牛肉。請參閱:http://edition.cnn.com/2004/HEALTH/06/21/madcow.patient/
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11/14台北街頭見